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发表于 2015-9-25 23:15 | 显示全部楼层
专属论坛:奔驰  Actros  车用尿素  保养维护  广东 
BENZ Actros 2641 (无尿素系统)原车动力408HP / 2000Nm,经过改写发动机电脑ECU程序进行节油调校后动力提升至480HP / 2250Nm。OBD直刷 , 动力增加的比有尿素系统的 2641 大一点点

这台车同样是广东地区跟之前做的六台Actros 2641有尿素系统的是同间公司的车
奔驰重卡 BENZ Actros 2641 节油程序动力提升至470匹2215牛米
五辆团改  - 奔驰重卡 BENZ Actros 2641 节油程序动力提升至470匹2215牛米











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发表于 2015-10-7 23:46 | 显示全部楼层 | 来自 卡车之家Android客户端

不过,你破解人家的ECU编程私下说说就可以了,不然你懂的

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发表于 2015-10-8 09:27 | 显示全部楼层
菠萝味的榴莲 2015-10-7 23:46发表在 1楼
不过,你破解人家的ECU编程私下说说就可以了,不然你懂的

有些需要负责任才能说的话你及真正需要证实却不说或是含糊带过,,,,
而有些有品格有常识均知道不应该在网站说出的你却随意说出.....而你证实什么先证实的是你自己公告你的品格有问题而非你能力多好.....
如果是对我个人有意见我欢迎你直接来找我而且只针对我一人.....而不要牵扯其他人进来......
我对我个人之事向来负责.......



最后不然你懂的....这句话是什么意思???? 我还真不懂.........但我懂一件事,,,,天不会主动收人,,,,人不要自己加速被收回的机率,,,,,

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发表于 2015-10-9 09:51 | 显示全部楼层
所谓发动机功率的提升,需要控制程序配合相应的硬件更改,如果仅仅刷新了程序,也就是更新了ECU,那只表明喷油程序按照高功率的设定条件进行工作,而燃烧室,喷油器,涡轮增压器还是原来410马力的,这就有可能导致程序和硬件不匹配的情况发生,除非,410马力的发动机和480马力的发动机硬件配置是一样的。就比如人在没劲的时候喝一罐红牛,感觉是有劲了,但这不是长久之计。
我是就事论事,如有得罪请包涵。

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发表于 2015-10-9 13:41 | 显示全部楼层
后海西风 2015-10-9 09:51发表在 3楼
所谓发动机功率的提升,需要控制程序配合相应的硬件更改,如果仅仅刷新了程序,也就是更新了ECU,那只表明喷油程序按照高功率的设定条件进行工作,而燃烧室,喷油器,涡轮增压器还是原来410马力的,这就有可能导致程序和硬件不匹配的情况发生,除非,410马力的发动机和480马力的发动机硬件配置是一样的。就比如人在没劲的时 ...

先从什么看得不愉快来说明,,,只要是讨论自然有不同见解,,,但良性的叫讨论没有什么生气与不生气的事....而不良性的自然是不值得讨论或是多数是带著自己的情绪或是因为别人影响到自己的利益而出现的个人举动....至少从你所说之事实际算是有本而来就是可以互动的讨论内容.....


硬件与软件是两个不同层面的事,,,有些事情单独的一个层面有一个层面的视角,,,,而非一定什么都要混在一起那只会先让自己在滚滚的黄河中分不清什么是水什么是沙....一个事情的探讨后再加入另一面才会是更完整的.....


先从你的视野的盲点来判别,,,首先你已经先入为主的认定国内一般对刷程序的看法及很多实际国内再刷程序就是拿著较高动力的版本的程序去硬安装到动力较低的车款上,而并非是用原车的程序去做修正,,,这样自然就会出现你所谓的硬体不匹配的现象,,,,但也不一定是你所谓的那几样硬体上的问题,,,而是因为在电路实体运作的传感器不同车款都有一些微差异,,,这才是造成这种现象的问题......所以这种刷法并不叫刷程序,,,叫做张冠李戴或是称为小孩穿大鞋......


再从你用的比喻"就比如人在没劲的时候喝一罐红牛,感觉是有劲了,但这不是长久之计"这段来说明一下,,,这段的比喻用在说明程序的改变上,,,完全不恰当....什么原因呢???因为红牛是提神饮料吸收后会因为人体的代谢而自然消退,但如果你今天把脑内自我控制的精神力加强训练及提升,自然不用红牛也较其他人有著更强的精神力....回归到程序上如果你的比喻是对的那么原本ECU内的程序不就也一样会因为这样而衰退吗???不要认为修改后的程序就与原厂程序在本质上就不同,这两者只在某些运作的参数上被改变而多数还是原本的控制规范及原理更不可能改变......

回到硬件上,,,410与480的硬件的确是会有不同...先从这样来讨论同款发动机做出了41,44,46,48..等这几种不同的动力..而44与46或是46与48在硬件的配置上极可能是相同的但差别上就是在某些程序控制参数,,,而在控制的参数上的改变会造成动力不同的变化这点直接可以在原厂车系中得到实证,,,但在于很多人的问题上就是先认定是拿2648的程序安装到2641的车上这样简单又可笑的问题自然就会产生硬体不匹配的思考....


而实际上我们在操作的作法上2641就是用原车的2641去修改我们想改变的控制部分的参数,,,甚至同样叫2641在内部的程序上也会有很多的不同,实际上我们必须要读出该台车的数据而再去依照该车读出的数据修正而非拿一双鞋就不管脚穿上去就对了这种方式....就如同用iPhone IOS会有9.0.0,9.1.19.1.5...的不同而安卓也有2.x,3.x,4.x...的不同....而在同一台车也会因我们参数的不同而产生马力及扭力的不同或是运作区间的运作曲线不同,,这些是因为用途及负载与油品差异或是环境去做考量......用一个早期的Scania 124 340HP为例,ECO节油版的设定会在390HP而一般版本会设定在410HP,而针对高负载的车有时反而设定在420HP时效果及节油是最佳的...至于最大能做多少对德国的重卡比赛我们做到500HP以上,但这是比赛车这种是不能设定给一般路上跑得车上,,在路上跑的商用车安全及稳定是优先的前提..........


再对程序与硬件上去做一点说明,,,同样的喷油嘴只要改变喷射的Duty Cycle就会产生不同的喷油量,而涡轮的Boost Limit可以调整增压值的上限大一点或是小一点,,,在不同的负载及转速上Air-Fuel Ratio该是修改成多少的AFR在这上面改变....等等的参数.这些参数的改变就能让动力产生出不同的变化...至于怎样的改变会是好的这就是调整者的功力及技术.....用一个股市的名话,好的老师带你上天堂,不好的老师带你住套房.....

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发表于 2015-10-9 15:34 | 显示全部楼层
ETS-POWER 2015-10-9 13:41发表在 4楼

先从什么看得不愉快来说明,,,只要是讨论自然有不同见解,,,但良性的叫讨论没有什么生气与不生气的事....而不良性的自然是不值得讨论或是多数是带著自己的情绪或是因为别人影响到自己的利益而出现的个人举动....至少从你所说之事实际算是有本而来就是可以互动的讨论内容.....


硬件与软件是两个不同层面的事,,,有些事情单 ...

你的回答让我有了继续跟你讨论的兴趣。
你所说的Iphone IOS不同的版本有些意思,那只是操作系统程序的不同,但是你不能因为程序版本的不一致而改变摄像头固有的分辨率,屏幕分辨率也是一样。
回到发动机,咱不在此讨论你所列举的诸如Duty Cycle啊,Boost Limit啊,Air-Fuel Ratio啊之类的英文单词。我用一个大家都比较能接受的中文说法,如果只是改变发动机程序,那么所能改变的只是发动机的喷油量和喷油时间。如果在进气量不变的情况下,通过改变喷油量而让发动机动力输出及扭矩输出增加而不对发动机体造成损害,那只能说明奔驰发动机给了大家赚钱的机会,在此恭喜所有的奔驰车主。否则,在410马力的发动机更改喷油程序而达到480马力的动力输出,受到损伤的只能是发动机本身,因为动力输出越大,对于润滑系统/冷却系统的要求将会更高,损坏不会发生在一时半会儿。

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发表于 2015-10-10 10:08 | 显示全部楼层
ETS-POWER 2015-10-9 13:41发表在 4妤糩url=https://bbs.360che.com/redirect.php?goto=findpost&pid=14605021&ptid=911312]
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先从什么看得不愉快来说明,,,只要是讨论自然有不同见解,,,但良性的叫讨论没有什么生气与不生气的事....而不良性的自然是不值得讨论或是多数是带著自己的情绪或是因为别人影响到自己的利益而出现的个人举动....至少从你所说之事实际算是有本而来就是可以互动的讨论内容.....


硬件与软件是两个不同层面的事,,,有些事情单 ...

技术大神!请允许我膜拜一回!您从人体生理到手机程序再到不同品牌卡车都深有研究!学习啦!
请问奔驰重卡的480和410的发动机在机械结构和零件设计上有什么不同吗?还是完全相同的?求教了!

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发表于 2015-10-10 14:57 | 显示全部楼层
后海西风 2015-10-9 15:34发表在 5楼
你的回答让我有了继续跟你讨论的兴趣。
你所说的Iphone IOS不同的版本有些意思,那只是操作系统程序的不同,但是你不能因为程序版本的不一致而改变摄像头固有的分辨率,屏幕分辨率也是一样。
回到发动机,咱不在此讨论你所列举的诸如Duty Cycle啊,Boost Limit啊,Air-Fuel Ratio啊之类的英文单词。我用一个大家都比较能接受 ...

硬件固有的物理限制自然不可能靠软件去改变,但是硬件运作的好不好却是由软件来协助,摄像头的分辨率不能改变但却能改变光学处理软件,所以有各种后处理了拍摄系统出现造成效果不同,屏幕的分辨率好但软件的控制造成显色的不同及不同的视觉感受及成果........


回归到发动机上,发动机的容积率,曲轴活塞及连杆的大小作动是不能改变的.但对于发动机的动力来说实际产生动力的结果在于油气及燃烧的效率而产生AFR有时是评估这环节的由来,不同的AFR会造成不同的曲线的效果不同比如低转速要的AFR与高转速时就不同产生的扭力及马力的反应就不同.再进气量A不变时改变喷油量F就能改变运作的模式不同,而进气量A又可以因为喷油的改变及增压值的改变产生的结果反推回进气量A也会随著改变.....不过最大与你比喻的问题的不同在于一个盲点,,原厂的发动机的设定值绝对不像刚才比喻的摄像头及屏幕的公开数据方式,也就是一个410 or 480的发动机最大承受度肯定不会是在这数字附近,,,而原厂是在安全设定及考量耐用度下只会设定在最大承受值的30~60%之间,,所以自然就还有空间可以去调整提升,而提升后也能处于安全值之内.......这也给了所谓动力提升及改装的空间....


其实不管柴油机与汽油机,很多原理是不变的,而汽油机近几年都开始使用缸内直喷及150~300bar的喷油压力,,这些都是由柴油机的CR高压共轨或是PD单体喷射的1xxx~2xxxBar的喷油技术改变而来...对于重型车也许改装的观念在一小部分可以去参考小型车,差异在重型车是商业用途安全及稳定为主,而不是一昧的考量动力而已所以难度及厂商的素质就要求高点.....


不管动力由没有提升对于润滑系统/冷却系统的要求均不低,而这些都属于在于车主或是车队对车子保养维护的重视程度而定..所以有些人的车很耐用有些人的车就破破烂烂....最后当然因为动力的提升润滑系统/冷却系统自然就要保持正常,但这个应该回归到保养维修的讨论上,ECU提升动力后车主不顾车那车损坏算因为提升动力造成的?还是应该是算在人为自己造成的呢??...

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发表于 2015-10-10 15:50 | 显示全部楼层
ETS-POWER 2015-10-10 14:57发表在 7楼

硬件固有的物理限制自然不可能靠软件去改变,但是硬件运作的好不好却是由软件来协助,摄像头的分辨率不能改变但却能改变光学处理软件,所以有各种后处理了拍摄系统出现造成效果不同,屏幕的分辨率好但软件的控制造成显色的不同及不同的视觉感受及成果........


回归到发动机上,发动机的容积率,曲轴活塞及连杆的大小作动是不 ...

你说到的发动机设计会有一个30%-60%安全系数,没错,410升到480马力在30%之内,然而到了480之后呢?安全系数是多少?能让商务客户放心用吗?也许只能比比谁胆子大和运气好了。
针对所谓的汽油直喷燃烧的问题。缸内直喷,压力增大,只是在缸体强度,密封、润滑、散热都加强之后才能实现的。也许大家听过一个所谓的木桶原理,意思是说一个木桶能装多少水,不是取决于最高的那块木板,而是决定于最低的那块木板。回过头来,光提升发动机喷油程序,硬件不做相应的修改,也许短板就在于润滑,散热,缸体强度。大家买车是用来赚钱的,不是拿来玩性能的。到此为止。

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发表于 2015-10-10 20:58 | 显示全部楼层
后海西风 2015-10-10 15:50发表在 8楼
你说到的发动机设计会有一个30%-60%安全系数,没错,410升到480马力在30%之内,然而到了480之后呢?安全系数是多少?能让商务客户放心用吗?也许只能比比谁胆子大和运气好了。
针对所谓的汽油直喷燃烧的问题。缸内直喷,压力增大,只是在缸体强度,密封、润滑、散热都加强之后才能实现的。也许大家听过一个所谓的木桶原理, ...
既然你也承认了发动机在设计时都有一个安全系数而量产时都是保守的....


但你提出的木桶原理应是相反的套用在这问题上,,是你的思考逻辑出现问题了还是刻意而为呢??对你木桶原理取决于耐用度最低的东西上并无误的,但用在这个问题上却是非常大的错误,因为已经把事情反过来了,要把这原理用在这上面时那基本上先证明了一件事情41 to 48是101%不会有问题的因为这原理因为耐用度而定在原厂就有的48上怎么会有问题呢?? 在发动机的本体及内部构造中41,44,46,48...等本体及内部使用的元件全都一样的也就是最大能负担的极限及承受力均一样...而你一直提的润滑系统在机油循环运作系统中这几个不同的系统也都用一样的东西并没改变..就算是水循环的发动机内循环系统也是完全一样....


那就开始讨论不一样的系统吧!! 喷油嘴属于本体之外的系统控制的是喷油量,而这方面的改变只在最大的喷油量的差别及用喷同样1L的喷油量时较大的喷油嘴使用的Duty Cycle比较小喷油油嘴的Duty Cycle的时间开启频率较短,但只要较小的喷油嘴增加Duty Cycle在合理的开闭率下能喷出与较大喷油嘴较小的Duty Cycle的量一样时那又有何问题??? 再讨论41与48在水箱外散热冷却排的大小是有差异,但41的 散热排就算在动力增加时也不会让水温到达红线也就是同样能让水温维持在合理的范围,那又有何来的问题??




在德国对于刷程序也就是Chiptuning有国家法规验证,只要刷程序后回到TUV认证中心取得TüV-Gutachten的证书,包含4S及保险公司均会承认是在合法及合理的范围内改装,也就是在德国对于这些改装在符合各项法规标准内的改装
是承认及不违法,而真一定会造成损坏德国的4S能够接受及承认吗??  有兴趣请多看国外的资讯http://www.tuv.com/de/deutschland/gk/fahrzeuge_verkehr/entwicklung_typpruefung/umruestung_tuning/tuning.html 语言问题或***网管的限制请自行克服....




若你要到此为止也好,我想你应该不是想要讨论技术及依照技术来改变自己的想法,所以再讨论下去并没有什么意义,所以还是就此打住吧!! 如果你是真的想讨论及能够放开接受不同的新东西与看法时再来讨论我自然非常欢迎!!

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