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 楼主| 发表于 2020-6-26 21:01 | 显示全部楼层
潍柴WP13系列和锡柴(以下称解放动力)6DM3系列发动机作为国内作为国内优秀的13升排量机型之一,一直以来都受到卡友的广泛好评。但在产品质量与可靠性相继发展的同时,二者品牌之间的竞争似乎也从未停歇过.




缸盖
潍柴WP13系列发动机采用了自家经典的分体式缸盖与气门室盖结构,维修、养护起来都比较便捷。而解放动力6DM3系列发动机则采用了一体式的缸盖与气门室盖,更有利于提升整机轻量化水平。

总结:锡柴更轻,生产成本更低,潍柴维修成本更低.
   但现在主流技术是用一汽锡柴的一体式缸盖. 更轻也是意味差省材料减整车重量,技术的发展是性能差不多时,选成本更低的.


缸套
潍柴WP13系列发动机采用了相对更加可靠的干式缸套,搭配经典的框架式结构机体,可耐受的工作强度更高,不易漏水和漏气,壁厚较薄(1mm-3mm).
而解放动力6DM3系列发动机则采用的是湿式缸套,散热性能更强些,但结构相对更复杂。壁厚一般为5~9mm,易漏气漏水.
另外,大部分干式缸套一般都是半成品,安装的时候都需要镗缸套的,而湿式缸套则不需要镗.
湿式缸套的生产和维修成本低,批次一致性较好.一般国外趋势是小排量发动机用干式,大排量用湿式的越来越多.
总结:潍柴的6个缸套相当于一个整体,对生产维修工艺要求高,产品一致性很难高,一汽锡柴相当于做6个缸套,测量一下,精度够就嵌到机体内.所以潍柴的相当于一体缸套,是工艺品,做好是爆发力很强.一汽的是工业品,因缸套外有水(潍柴是紧贴缸体)所以缸套受压强度没有潍柴的干式大.
但一汽湿式冷却均匀,所以长途高速相当合适,连续一天高功率输出毫无问题.而潍柴干式因为强度大,所以爆发力可以做到很强,但散热均匀性差一点,连续长途高载难免会出现一些性能衰减.但做工程机械就需要爆发力,不会连续几小时几分钟都不停.而一汽锡柴基本不适合做工程机械动力.


核心MCU动力控制
二者的ECU皆为自行设计,博士代工.
注:国内只有这两个厂家是自行设计ECU算法控制.大家不要神化这个电控,博士的ECU相当于一个电脑,但一汽和潍柴是自行编写软件的. 
博士也可以自己或找第三方帮发动机厂调试发动机,但肯定没有一汽和潍柴自己调试尽心,且改型时慢,因为厂家多要排队.
所以一汽和潍柴总是每次升级国标最快的发动机厂,且调试多了,自己也有一些重点技艺.


为什么不用国产ECU????
这个技术含量其实不高,但需要许多生产和实践经验.成本也就几百元,相对于整体发动机来说价值很低,但博士的量非常大,基本50%的大品牌发动机全是他们的ECU., BBA也用博士的ECU.
国产ECU没有发动机厂敢用,不是因为国产做不出来,是因为哪个发动机厂也不会为省二百元冒这个风险.哈,如果博士断供就好了,一开始国产ECU会故障高一些,但3年后,会赶上来.
哈,它的难度并不比手机大,另一个ECU大厂西门子,长安就用过他们的ECU,做手机被小米打趴下了吧.


潍柴WP13:127×165毫米

解放动力6DM3:126.5×166毫米

潍柴WP13-550E501:550马力 扭矩2550牛米(950-1400转)

解放动力6DM3-55E51:550马力 扭矩2600牛米(1000-1600转)

显然,从性能方面来看解放动力的旗舰机型6DM3-55E51在峰值扭矩表现上要稍微好些。而从峰值扭矩转速区间来看,潍柴发动机向低转速延伸的程度会更高。

通俗的来讲,峰值扭矩区间更靠下的机型往往预示着低扭起步更有劲。所以一汽更适合高速,潍柴起步更有劲.

最低燃油消耗率,二者一样

潍柴WP13:185克/千瓦时

解放动力6DM3:185克/千瓦时


为什么许多人说锡柴省油,潍柴有劲,大家都说一定有道理:

因为锡柴的湿式缸套生产一致性高,所以大部分会比潍柴省油,但也一定有潍柴某些批次缸体一致性特好,加上干式的缸体强度大,所以它们会更省油更有劲.

哈哈.,所以老司机选潍柴是选车很重要,据说有人能听到发动机每个缸套的问题.





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发表于 2020-6-26 21:18 | 显示全部楼层
从技术上看锡柴发动机的成本应比潍柴低一些.技术发展就是性能差不多,选成本低的,这也正常.

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发表于 2020-6-26 23:26 | 显示全部楼层 | 来自 卡车之家Android客户端
潍柴新款H系列的发动机怎么样呢

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  • kayouS3ZL 发表于2020-6-28 07:31 来自 | 卡车之家Android客户端
    哦谢谢你,就主要想问问H系列的发动机省油不,耐用不,

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  • kayoupN9t [楼主] 发表于2020-6-27 12:10
    就是改为和一汽一样的一体式的缸盖.且缸体没改,还是干式.因为改缸盖工程量较小.且H平台也是16年就出来了,也不算太新,有9,10升,以后会有10.5升. 
    参数性能基本也没有什么变化,据说B10时间升级为100万公里,原来是80万. 不过一汽发动机B10时间一直是100万.
     
    2018年10月27日,搭载锡柴奥威13L 6DM3 550马力专用动力的解放J7在上海正式发布,B10时间新升级为150万.不过潍柴估计马上也会发布升级到150万,毕竟这玩意比较虚,要求条件太多.
    本帖最后由 kayoupN9t 于 2020-6-27 12:33 编辑

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 楼主| 发表于 2020-6-27 12:25 | 显示全部楼层
潍柴最强是WP10,10升.
一汽最强是奥威13L 6DM3,13升
潍柴H是在原机上升级的,结构不会大改.
一汽奥威系列应是全球最后一个开始整体全新研发的,2007年从9升开始的.一个全新大排量发动机成本惊人,3000万一个台架,几百台样机要分别跑几十万公里,结构力学不是仿真就可以的,要大量实验测试.
所以十多年前,基本欧美就没有全新大排量发动机问世,基本是不断优化,小改动.
发动机缸架基本不会改,一改结构要全改.


本帖最后由 kayoupN9t 于 2020-6-27 12:34 编辑

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 楼主| 发表于 2020-6-27 12:28 | 显示全部楼层
小排量发动机研发成本低很多,和大排量不是一个数量级的.

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发表于 2020-6-27 12:43 | 显示全部楼层 | 来自 卡车之家Android客户端
这两个机型都是参考曼恩D2676开发的,属于过渡期产品。潍柴和锡柴现在都有全新平台的13升机型,离正式上市不远。康明斯的主流重型机L、M、X系列一般都采用145㎜上下的活塞行程,经济转速范围高。潍柴和锡柴这种加长行程的发动机将来会淘汰。

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 楼主| 发表于 2020-6-27 14:00 | 显示全部楼层
长行程适合中国司机的习惯.低扭大.短行程经济转速范围大,且配合AMT,理论上有优势.但不配AMT中国司机高转速开不习惯.
经济转速范围扩大后,中国东部大部分地区不需要12速箱了,10速就够了.少换档动力中断同样省油,开起来更方便,变速箱离合寿命更长.

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 楼主| 发表于 2020-6-27 14:06 | 显示全部楼层
以前轿车也是,日韩的4AT并不比大众6AT费油,就是国为日韩的发动机经济转速范围很宽.以前开丰田卡罗拉4AT,现在开大众6AT,感觉还是丰田平顺性加速性更好.6AT换档更多,在市区急加速时反复换档比丰田感觉差很多.

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发表于 2020-6-27 22:56 | 显示全部楼层 | 卡车之家iPhone客户端
这才是技术贴!

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发表于 2020-7-2 13:09 | 显示全部楼层 | 来自 卡车之家Android客户端
分析的很好各有优势

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